V únoru jsem psal článek jak jsem zkusil zainvestovat nějaké volné peníze do dividendových akcií. Slíbil jsem si, že jednou za čas napíšu postřehy a jak se mi vede, či spíše nevede :)
V únoru jsem byl cca -800 CZK, což se u dividendových akcií tak nějak neřeší. Už jsem si zvykl, že se občas propadají a někdy poskočí zase nahoru. Zmizel takový ten pocit prodělávání peněz a našeptávání, že by se s tím třeba mělo něco rychle dělat.
Obsah
Pozvánky na valnou hromadu
V březnu mi dorazily pozvánky na valnou hromadu od Telefonica a Philip Morris ČR. Krom informací jak bude samotná valná hromada probíhat byla součástí i informace o účetní uzávěrce, kolik je v oběhu akcií a návrhy na dividendu. Pozvánky jsou k dispozici i online.
Rozhodně se ale nikám jet nechystám, i když by mohlo být zajímavé vidět vše na živo.
Objevují se první reálné odhady dividend
Zatím jsem vycházel jen z odhadů, kolik by která společnost měla vyplácet. Původně jsem si říkal, že vše nad 6% bude fajn. Tento rok, to ale vypadá pro dividendové akcie o něco lépe.
- ČEZ zřejmě vyplatí dividendu 45 CZK na akcii (zatím nepotvrzeno). Momentální cena je 567 CZK. Tedy 7,5% před zdaněním.
- Telefonica navrhuje 30 CZK za akcii (20 + 10). Momentální cena je 282,5 CZK. Což je neuvěřitelných 10,2%.
- Philip Morris hodlá vyplatit 900 CZK na akcii. Ex-dividend (datum kdy musíte vlastnit akcii, aby jste dostali dividenda) byl 17.4, takže cena na RM-Systému v pondělí spadne počítám pod 11K. V každém případě akcie nabízela zhodnocení přes 7%.
- Fortuna mě překvapila. Byla to první akcie, kterou jsem si vůbec koupil. Přiznám se, že jsem tak trochu litoval, že jsem to nedal do něčeho jiného. Výplata v EUR a navíc se počítalo, že se bude vyplácet jen kolem 0,23 EUR. V každém případě to splňovalo mých min 6% zisku. Všude se ale mluvilo a mluví dost negativně. Když začala růst, říkal jsem si jestli by nebylo lepší vybrat menší zisky a nekoupit třeba padající ČEZ. Je zajímavé jak negativní veřejné mínění má na člověka vliv. Tento týden ale vyšel na FIO článek o navrhované dividendě 0,67 EUR za akcii. Výnos na akcii je momentálně tedy 16,26%.
Co mi vrtalo hlavou
Tento týden byl Ex-dividend na Komerční banku. Už před ním si nevedla nijak extra a cena se pohybovala kolem 3,8K CZK. Den poté spadla na 3.426 CZK. Koupit jí kolem 3,5K CZK si myslím, že by nebyla špatná investice. Do pár měsíců by se mohla dostat zpět na 4K CZK. Takové 14% spekulantské zhodnocení. Nemám teď ale na e-Brooker žádné peníze.
To mě přivedlo k zamyšlení, jestli na tyto příležitosti by se nevyplatilo tam něco málo mít připraveného.
Co jsem se od posledního článku naučil
- Ve většině případů naprosto netuším co se děje. Nějaké spekulativní obchodování by jsem rozhodně nezvládl. Neumím si propojovat růsty a poklesy cen s aktuálními událostmi.
- Po Ex-dividend dnu akcie opravdu slušně padají. V případě komerční banky to byly skoro 300 stovky hned a během dne o další stovku. Dividenda přitom jsou jen 230 korun. Teoreticky by se vyplatilo je tedy hned po pádu koupit a počkat na růst. Uvidíme v pondělí, kdy by podobný osud měl čekat Philip Morris ČR.
- V případě dlouhodobých investic nemá cenu se stresovat aktuálním vývojem. Lepší je stanovit si nějaká kritéria a podle nich postupovat.
Jak si vedou mé akcie
Jen pro zajímavost přidávám mé testovací portfólio a graf k němu.
Momentálně mám:
- 30x ČEZ
- 110x Fortuna
- 1x Philip Morris
- 30x Telefonica
Od 19. února 2013 si portfólio trochu zaskákalo a skončilo na -1.371 CZK (celkem od začátku -2.240,50 CZK).
Pokud vyplatí všechny společnosti takové dividenda jaké odhaduju. Měl by jsem dostat 4.992,50 CZK bez srážkové daně (zhodnocení 10,04%).
Závěr
Zatím je to celkem zábava sledovat. Ačkoliv hodnota akcii padá, zatím jsem v plusu, pokud odhadovaná dividenda společnosti opravdu nakonec vyplatí. Otázkou je jestli ČEZ a Telefonica ještě víc nespadnou dolů. No uvidíme, za měsíc dám zase vědět.
Moc pěkný článek, jen tak dále, každopádně nevím zda akcie ČEZu jsou nějaké terno, poslední 3 roky globálně padají z 940 na 564.
je hezké pozorovat začátečníka jeho myšlení :) jen v dobrém
všude by si měl psát procenta, jsem v mínusu 800Kč nic neříkajíc :)
To zhodnocení bude 5 a něco %?
-2.240,50 CZK
4.992,50 CZK
Macecha: polepším se :)
Mek: pokud by jsem to měl počítat takhle, tak hned zítra je třeba ještě odečíst tak 800 až 900 za PM.
Jde o hru, na kterou musíš mít čas, abys stejně po čase zjistil, že je to jako číst z křišťálové koule. Existuje totiž spousta faktorů, které ovlivnit nemůžeš a ani nevytušíš, jaké mohou mít konsekvence. Jen vzpomeň na nedávný skandál s manipulacemi LIBORu a TIBORu, spekulativní obchody s akciemi ČEZ, kdy docházelo ke zneužívání informací v obchodním styku apod. Běžný investor může mít zkrátka větší nebo menší štěstí a každý musí investovat jen takové množství finančních prostředků, o které je ochoten přijít. Snad jen dodávám onu „disciplínu“, kterou jsi zmiňoval v „Točení peněz…“, jinými slovy – klíčové je po nákupu umět včas prodat;-)
Teda predpokladal som že tie akcie budeš nakupovať a predávať každý deň, vôbec ma nenapadlo že si ich budeš držať aj niekoľko mesiacov.
sonny: popravdě si je plánuju nechat.
Spolehat se na fundamentalni zpravy je absolutni nesmysl, protoze nez se takove zpravy k tobe dostanou, jsou jiz zapocitany do trhu.
No a jinak se pise BROKER a ne BROOKER a drawdown mas docela katastrofalni. Kazdopadne s takovyma castkama je to jedno, pokud jsi pouzil penize, ktere si muzes dovolit ztratit a cesky trh je totalne zdechly. Obchodovat se da rozumne jen pozicne, coz je docela nuda a na skalpovani to chce budget v jinych cislech. Kazdopadne at se dari, zkusenosti ti nikdo nevezme :-)
Vyprdi se na český zahnívající rybník, jdi zkusit štěstí na Wall street, akcie jako Apple, Nokia, google, apod.
Vrtá mí hlavou, proč ti kluci co dělají webináře a semináře ztrácejí čas školením a nevydělávají na burze :-)
No, já o FIU a akciích přemýšlím už od podzima ale ještě jsem se nerozhoupal. Ono ty divideny mohou být na 10 procentech ale po rozhodném okamžiku či vyplacení ta hodnota akcíí zpravidla o tu částku spadne.
Jednu věc ve výpočtu jsi opoměl – obvykle se akcie po vyplacení dividend propadnou. Propad je obvykle závislý na výši dividendy – může být větší nebo menší, ale je tam. Ale to asi chce vyhodnocovat až se tak skutečně stane. Ať jdou dobře odhady…
Hm… tak toto mi tak trochu pripomína stávkovanie. Nič v zlom – aj medzi stávkarmi existujú hazardéri, ale aj borci, ktorí vedia kedy a koľko staviť tak, aby v konečnom počítaní boli v zisku. Skrátka taký drobný hazardík…
Ahoj, máš docela pěkně sestavené české dividendové portfolio a pokud plánuješ celoživotní držbu, na nějaké denní výkyvy cen se vůbec neohlížej. Pokud se ti podaří nashromáždit nějaké peníze navíc, nebál bych se přikoupit ČEZ, u kterého se dají očekávat další problémy v JV Evropě. Ne, že by to ČEZ nějak ohrozilo, jen to možná způsobí víc paniky, víc prodejů a lepší cenu pro dividendového investora.
Fortunu jsem zatím nijak zvlášť nezkoumal, s ohledem na všeobecně deklarovaný boj proti hazardu bych očekával spíše postupný pokles.
Dobré a upřímné zhodnocení. Osobně nejsem příznivcem RM-Systému. Nevím, do jaké míry jsi studoval podmínky obchodů, respektive platby a porovnával s konkurencí, ovšem to patří jinam.
To čemu se věnuješ ty je jedním ze způsobů, jak zhodnotit peníze a nedávat je na spořící účet s úrokem pod inflací.
Jak píšeš, zatím sice nevidíš souvislosti s trhem, proč cena stoupá či klesá. nejlepší je osobní zkušenost. Doporučil bych to více sledovat a posune Tě to hodně dopředu.
Přeji hodně úspěchu
Tak investicni ucet u fia uz mam, dokonce uz mam pripravene nejake volne penize. Investicni strategii mam dost podobnou.
Tedy dlouhodobe pozice a prodat pouze v pripade moznosti zajimave investice do nemovitosti atp.
Takze se asi budu orientovat prevazne na podobne tituly.
I kdyz s tim nakupem CEZu asi jeste nejaky mesic pockam, pocitam, ze to pujde jeste dolu.
Tabakovemu prumyslu do budoucna priliz nefandim… EU po nich jde a navic jsem pred rokem prestal kourit :)
Takze zbyva fortuna a telefonica. U telefonica asi zacnu.
Portfolio: semináře dělají ti, co se jinak neuživí :)
Drago: Moje investiční strategie pro inspiraci.
Kup např. zmiňovanou KB za 3 500 Kč, 50 ks vyjde na 175 000 Kč. Počkej pár měsíců, možná zkasíruješ i dividendu, ale hlavně čekej na dobrou cenu, např. 4 150 Kč. Prodej tolik akcií kolik jso investoval 175k/ 4150 = 42 ks. Zbyde ti 8 ks akcie (16% zdodnocení), které máš zadarmo, ponesou dividendu a pokud KB náhodou někdy zkrachuje, může ti to být putna stejně jako aktuální tržní vývoj ceny.
Investici (175 k) znovu otoč, ale pečlivě vybírej, jednej tak, že pokud půjde kurz proti tobě, nebudeš investice litovat, protože víš, že tučná div a bodoucnost udělá s cenou svoje a je jen otázka času, zda deal realizuješ za měsíc nebo pět let.
Pokud se nepletu, tak Telefonica má div 20, těch +10 je snížení vlastního kapitálu, de facto ti vrací investici, snížili cenu společnosti, takže div v % je někde úplně jinde. Zlaté časy Telefoniky jsou ty tam, ale každý investor se musí spálit, jen ji drž a pouč se.
Tak me to konecne (po roce, co tam mam ucet), nakoplo, poslal jsem si tam penize, chtel jsem neco koupit, ale ted cekam na Registrační číslo RMS :(
Portfolio, Rob: mluvi z vas nznalost laiku. Mnoho tech “kluku” ma uz dost casu a taky si radi budujou PR. Ziskavaji tak investory pro sve privatni hedge fondy. Ze spravovanych penez pak berou fee, cili ze zisku z cizich penez. Ale o tom retail nevi. A pak tu jsou samozrejme teoretici, kteri vazne ziji ze seminaru :)
Tenhle byz funguje na ruznych urovnich ruznym stylem. Dobre PR pritahne pasivni investory, “kluci” si vezmou 20pct ze zisku. Nez zacnete brecet, ze to je zlodejna, uvedomte si, ze investor i tak ma cca 20-30pct cisteho rocne. Coz by sam neumel udelat.
Treba takovy martin kopacek ze silverum si takto prijde na cca 200tis dolaru rocne ;) A je to presne ten typek, ktery si umi udelat PR a rozhodne ho nezivi kurzy, ktere dela. To same je treba Hartmann z FX, ten ma odhadem ve sprave 4mega usd. Taktez lukac, ten potichu sptlravuje 12mil usd. Na kolik si prijdou rocne, si muzete spocitat ;) Takze tak, panove.